Et si on aidait les locaux à vivre de leur travail ?

Posté par rafiki yangu
Le mer 04 mar 2009
à 16:16
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Bonjour,

J' ai quelques voyages à mon actif et je ne peux que constater que beaucoup d' acteurs locaux dans le milieu du tourisme n' arrivent pas à vivre de la mane touristique, du fait notamment des multiples intermédiaires. Trouvez vous normal par exemple que le salaire d' un porteur sur les pentes du Kilimanjaro dépende de moitié des pourboires laissés (ou non) par les clients (montant fortement conseillé par les agences), tout ça pour avoir un prix d' appel.
Personnellement je suis en contact avec quelques guides tanzaniens qui ont monté leurs petites agences mais qui ont du mal à démarrer alors que ce sont des guides hautement qualifiés (plus de 150 ascensions à leur actif) qui ont travaillé pour la plupart des agences bien connues sur notre territoire. Leur objectif est bien sûr de pouvoir faire vivre leur famille mais aussi de pouvoir faire travailler porteurs, cuisiniers, chauffeurs... à des tarifs décents.
Ils proposent leurs services (Kili, safaris, séjours découverte...) avec beaucoup de professionnalisme et des tarifs pas plus élevés que les T.O.
En faisant appel à eux, nous les aidons à éviter l' exode rural et à valoriser leur région.
Ma démarche consiste simplement à les aider à développer leur clientèle en parlant d' eux et en les mettant en relation avec vous qui désirez voyager responsable.
Cela fait maintenant 10 ans que j' ai une démarche identique avec des marocains qui ont pu constituer leur propre société, construire des gîtes et proposer des séjours très personnalisés et très proches de la population rurale.
n' hésitez pas à me faire part de vos réactions, de vos idées et de vos besoins.

Posté par trans
Le jeu 05 mar 2009
à 07:45
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Le client a besoin d'une sécurité juridique. Donc la première démarche est de constituer une structure commerciale légale pour pouvoir proposer leurs services.

Il faut aussi savoir que le client potentiel a besoin d'un ensemble de services pour arriver jusqu'au lieu où se déroule l'activité: transports, réservation d'hôtels, visites complémentaires, etc... Donc il s'adressera à un organisme pouvant se charger de l'ensemble des ses besoins.

Une petite structure ne prenant en charge qu'une activité locale est souvent vouée à l'échec ou à travailler en collaboration avec une agence plus importante capable de gérer l'ensemble du voyage.

Posté par MDA
Le jeu 05 mar 2009
à 11:20
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Bonjour

Tout a fait d'accord avec ton approche, bien que les observations de trans soient vraies aussi; mais cela ne s'adresse pas a la grosse majorite des touristes, qui prefere, comme on les a habitue, a mettre les pieds sous la table et comme je dis sur notre site, http://camping-sud-mahale.over-blog.com , l'aventure s'arrete ou commence les assurances.
En fait le plus gros problemes de ces locaux qui se lancent, reste la logistique, les communications et le respect du timing. Lorsqu'ils sont encadres dans des grosses structures, ils sont portes par la masse; livres a eux meme, c'est beaucoup plus dur. Mais il faut bien demarrer un jour. C'est dommage que je sois dans l'est de la Tanz, sinon je les aurais contacte; mais c'est vrai aussi qu'ils se heurtent a forte concurence.

Mais tu peux toujours donner leur coordonnees car il y a de plus en plus de gens qui veulent voyager responsables.

Posté par rafiki yangu
Le ven 06 mar 2009
à 12:39
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Merci pour vos réflexions.

Je suis bien consciente que ce type de structure ne corresponde pas à ceux qui souhaitent acheter leur voyage sur catalogue, sans avoir à se soucier ne serait-ce que de trouver un billet d' avion. Mais par exemple, je suis en train de préparer un séjour de 2 semaines que je ferai avec 8 à 10 amis, Kili puis safari, ascension éventuelle du Lengaï et tout est négocié pour une prise en charge du groupe depuis la descente de l' avion à Nairobi, jusqu' à notre retour pour la France. Et du fait de mes expériences précédentes, je sais que je peux leur faire confiance sur l' ensemble de la prestation (sinon, je n' embarquerais pas les amis dans cette aventure). Cette structure est d' ailleurs tout a fait déclarée et légale (j' étais présente lors de certaines démarches administratives)

Je pense que c' est comme partout, il y en a des bons et des moins bons, le tout étant de mettre en avant ceux qui sont fiables. Doit on tous les condamner sous prétexte que certains ne sont pas à la hauteur de nos attentes ?

Je te rejoins MDA sur le fait que la communication n' est pas leur point fort et qu' ils sont beaucoup moins obsédés que nous par le temps qui passe. D' ailleurs un des 1er mots qu' on apprend en swahili, c' est pole pole (doucement). Prendre le temps d' apprécier les lieux et de discuter un peu avec les personnes rencontrées, n' est ce pas cela la découverte d' un pays ?

En espérant poursuivre cette discussion.

Posté par MDA
Le ven 06 mar 2009
à 13:35
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Pour moi, ce genre de chose ne pose de probleme, car je le vis tous les jours, mais la plupart des touristes, surtout francais, il faut bien le dire, en veulent toujours pour leur argent et ont la critique facile; l'aventure telle qu'ils la vivraient dans le fauteuil de leur salon. La realite est tout autre. L'imprevu fait parti du quotidien et c'est ce dont les gens ne veulent pas entendre parler. Ils veulent des assurances, de la securite et c'est pour ca qu'ils pensent qu'en s'adressant a des TO avec pignon sur rue, ils en auront pour leur argent. Des aventures sans risque!!!
Mais je suis d'accord qu'il faut aider les petites organisations a se developper. Je vis en Afrique et je joue l'Afrique. Venir en Afrique pour y trouver une organisation a l'americaine, faut etre americain pour le croire.
Aider au developpement inclus ce genre de support;
Arreter que l'Afrique soit toujours sous perfusion et pouvoir s'en sortir seule. Mais est ce bien ce que l'occident souhaite? Je ne le pense pas.

Posté par ameliadsf
Le mar 24 mar 2009
à 11:35
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Bonjour,

Je te propose de voyager en tant que "voyageur solidaire" pour l'association Développement Sans Frontières.
Tu peux visiter le site internet au developpementsansfrontieres.org

A bientôt!

Posté par ludovicc
Le mar 24 mar 2009
à 12:53
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Il faut voyager avec les agences locales, c'est l'avenir d'une bonne partie du voyage authentique

Je viens de lire les messages de cette discussion, et chacun des arguments avancés sont ma foi vrais et défendables.
Par contre je me permets de faire remarquer qu'il existe deux grandes sortes de voyageurs , ceux qui effectivement souhaitent du tout macher hyper sécurisé ( et si possible sans trop de contact direct avec les locaux dès fois que....), mais il existe une autre sorte de voyageurs qui eux sont particulièrement à la recherche du voyage authentique. Mais pas le "authentique" galvodé par l'ensemble des acteurs de la filière voyage, mis à toute les sauces pour tout et n'importe quoi. Même un hôtel 5*à Djerba pour une semaine à 160€ en all inclusive avec le vol A/R; certains essaient de nous faire passer cela pour de l'authentique.
Non moi je parle de ceux qui souhaitent s'imprégner dans l'ambiance local, qui souhaitent le partage, qui recherchent le contact..; bref qui veulent que leurs voyages soient de vraies expériences de vie et non un simple produit de consommation.

C'est dans ce sens que le recours aux agences locales me paraît le plus intéressant. certes je suis d'accord, le problème de la confiance est immense, je ne suis pas dupe, mais à mon sens pour ceux pour qui le voyage est un moment exceptionnel, ce type de recours aux prestataires locaux est vraiment l'avenir du vrai voyage....

Et puis pour ceux qui on un peu peur, une solution alternative consiste à s'adresser à des agences qui sont créées, ou dirigée via des collaborations mixtes Franco-locaux. Il en existe des centaines, on ne le sait pas toujours, mais ce sont eux qui pour l'essentiel construisent les tours que vous vendent les grandes agences de voyages.
De nombreux expats se sont lancés dans l'aventure de l'agence de voyages là où ils vivent. Il est évident, ne soyons pas dupe non plus, que ce n'est nullement un garanti 100% de la qualité du ou des prestataires, mais cela permet de rassurer un peu les indécis. Ce peut être un premier pas.
Sans compter que s'adresser à un expat sur place présente aussi l'avantage lié à la double culture : Il connaît parfaitement le pays où il est installé, ses différents rouages, ses bons plans...., mais il a aussi la connaissance de la culture et surtout des attentes et des envies des voyageurs que nous sommes. il ne faut pas se leurrer, l'Allemand ne voyage pas comme l'Italien, l'américain ne voyage pas comme le Français...etc. et puis qu'on ne me tienne pas le discours du vilain expat qui part à l'étranger exploiter les pauvres locaux. C'est du vent. Si cela peut exister, c'est infiniment marginal. Franchement pour la plupart ils s'associent et emploient les locaux, sont parfaitement intégrer et bien souvent ne gagnent même pas assez d'argent pour envisager revenir en France ( alors le discours ils prennent le pognon pour le ramener ici c'est bidon).
Et franchement qui mieux qu'un expat qui a fait le choix de partir et quitter une partie de la sécurité que nous connaissons ici, est mieux placé pour nous faire partager l'amour du pays pour lequel il a fait un tel choix drastique??????

Bref , moi je dis que ce soit avec des locaux, des expat où qui vous voulez, le Voyage en direct est l'avenir du voyage "veritable"? c'est une évidence ( et je ne n'insiste même pas sur le moindre coût de telles formules...). Alors mettez vous appréhension de côté et foncez. moi cela fait 10 ans que je voyage comme cela et j'ai vécu mes plus belles aventures avec des prestataires locaux....

Posté par trans
Le mer 25 mar 2009
à 07:59
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Les agences locales ne sont pas plus authentiques que les autres. Au début elles font preuve d'originalité; mais très rapidement cela devient la routine. Quand on repasse tous les jours aux mêmes endroits, avec de nouveaux touristes, il est bien évident que l'authenticité disparaît. Les rencontres qui étaient vraies deviennent de la routine commerciale.

Si vous voulez voyager authentique il n'y a pas 36 solutions: vous prenez votre sac et vous débrouillez seul.

Posté par ludovicc
Le jeu 26 mar 2009
à 00:12
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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Là vous parlez à un convaincu Trans. Mais attention il faut savoir de quoi on parle.

Moi même ancien routard je suis convaincu que la meilleure méthode pour approcher un pays est effectivement de se débrouiller seul.
Mais il ne faut pas nier que ce genre d'exercice demande un peu de temps. Or le temps est ce qui nous manque le plus lorsqu'on vieillit et que les obligations de la vie nous rattrapent .
Lorsqu'on est jeune on à beaucoup de temps et peu de moyens, plus on vielli on dispose d'un peu plus de moyen mais on manque cruellement de temps qui devient un véritable luxe

Par ailleurs il me semble que le sujet de toute cette conversation était " et si on aidait les locaux". Alors là permettez moi de vous dire , pour avoir bienconnu le phénomême, s'il y a bien une catégorie de voyageurs qui rapportent peanuts au pays qu'ils visitent ce sont justement ces fameux routards ( par contre il est vrai que c'est aussi eux qui font le moins de mal...mais il s'agit d'un autre sujet...), toujours à la recherche du moins cher possible ( en rapport je vous l'accorde avec leur moyen... bon c'est peut-être pas le cas de tous mais de l'immense majorité).
Le routard voyage plus pour satisfaire ses propres envies ( aussi diverses que variées) que pour aider les gens sur place... il faudrait un peu arrêter l'hypocrisie quand même...

Et je ne parle même pas de ces pseudo voyages humanitaires pondus par tout à chacun qui sous couvert d'aider les locaux demandent des subventions a droite et à gauche.... beaucoup plus pour se faire plaisir eux-mêmes que pour aider les locaux qui ne deviennent alors que des prétextes.
Si vous voulez aider quelqu'un donner lui du boulot qu'il puisse en vivre, plustôt que de l'assister bêtement!!!!!!!!!!!!

Moi je suis plus pour que les choses soient direct et préfèrent payer pour un service rendu même un peu plus cher que si je me débrouillais seul.

Et enfin mon propos était aussi de dire que tant qu'a voyager par agence, ( soit par manque de temps, luxe des routards...soit par volonté d'aider un peu les gens sur place), autant le faire sans hypocrisie en payant directement des agences locales plutôt que d'engraisser les gros AGV et TO mondiaux qui de toute manière sous-traitent à ces mêmes agences locales leurs circuits en les préssurisants à mort.

Pour ce qui est de l'authentique, OK pour la version routard et découverte par soi même, mais encore une fois pour ceux qui de toute façon passeront par une agence, autant directement se tourner vers des structures locales , que l'on aidera beaucoup plus de cette manière.

Enfin, lorsque je parle d'agence locale, je parle de petites structures et pas de pseudo agence locale à la Terra je ne sais quoi ou l'Asia... qui sont des mastodontes. Les petites agences tenues par un couple et quelques employés, ne font pratiquement que du " a la carte" et ou du "sur mesure". Certes un peu plus cher mais seul vraiu garanti d'approcher un peu l'authenticité même et je vous l'accorde encore une fois, ce ne sera jamais aussi bien que le voyage en pur routard par ses propres moyens....

Posté par MDA
Le sam 28 mar 2009
à 10:10
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sam 28 mar 2009 à 10:10 par MDA
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trans a écrit:
Quand on repasse tous les jours aux mêmes endroits, avec de nouveaux touristes, il est bien évident que l'authenticité disparaît. Les rencontres qui étaient vraies deviennent de la routine commerciale.
Ce que tu dis n'est pas faux, mais j'ai vu les changements se faire des qu'ils ont ete pervertis par la technologie du blanc; la tv et les antennes paraboliques ont detruit l'authenticite; les vieux sages des villages se plaignent de ne plus etre respectes par les jeunes qui ne sont interesses que par l'argent facile pour imiter ce qu'ils voient dans les films.
Meme dans les villages les plus retires, le blanc est synonyme d'argent, donc tu n'auras plus l'authenticite de l'accueil desinteresse. Ca n'empeche que quand tu marches en brousse pendant plusieurs jours, que tu loges chez eux, que tu manges comme eux, que les gosses jouent avec tes cheveux, qu'ils te tirent les poils des bras et que tu peux donner quelques Tshirts et cachets d'aspirine dans des hameaux de 3 a 4 cases, tu es content de voir les sourires des enfants et meme des adultes, meme s'ils ont tendance a regarder ton sac voir si c'est tout ce qu'il y a pour eux; on ne peut pas parler de materialisme a leur niveau quand ils portent le meme tshirt troue toute l'annee.

Je ne pense pas que ce tourisme soit encore tres repandu, car il fait beaucoup transpirer et "c'est souffrant patrrrron!"