bonjour a tous
je compte faire une semaine environ entre ayutthuya - pak chong - korat - phimai - buri ram - prasat.
pouvez vous me dire ce qu il est indispensable de voir ou réaliser y compris hors secteurs tourisme de masse - avez vous des bons plans logements (nous sommes 4 adultes).
concernant les transports, faut il privilègier la voiture et à quel cout ou les bus et autres moyens locaux.
après je compte peut être aller sur chiang mai et après dans des iles du sud , mais je reviendrai pour peaufiner l'itinéraire avec vous. grand merci
transport en issan
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lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Le mar 07 mar 2006
à 15:48
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Si on s'en tient aux étapes de tu sites, il y a quelques incontournables que tu connais sans doute déjà puisque je supose que tu n'as pas choisi ces étapes au hasard.
Je vais essayer de te trouver des trucs un peu en dehors des circuits trop touristiques.
- Ayuthaya. Bien sûr, il y toutes les ruines du parc historique, en particulier les trois stupa blanc du Wat Sri Sanchat, le stupa drapé du Wat Phananchong, le temple de style khmer Wat Chai Wattanaram et toutes les ruines à l'ouest du Wat Phra Mahathat. Cadeau bonus : après la tombée de la nuit (vers 7h) les ruines sont éclairées (éclairage payé par l'UNESCO) et en plus, à cette heure, les voyages organisés sont rentrés se coucher à Bangkok.
Un petit temple qui est en évité par la plupart des circuits organisés : Pridi Phanom Yang, un des rares temples birman encore existant. Il se trouve au nord-ouest de la ville, de l'autre côté du canal. Si tu es en voiture ou en vélo, tu passes le pont qui est au nord de Thanon Khlongtho (route 309) et tu te guides à vue (temple en forme de pyramide) vers le nord-est.
- Pak Chong : bien sûr le parc national de Kao Yai. Il y a deux ou trois trucs à visiter dans le coin. Un peu avant Pak Chong, à Ban Klang Dong, on peut voir un magistral bouddha blanc du Wat Thepphitak Phunnaram à flanc de motagne; il est beaucoup plus beau de loin (avec toute la forêt autour) que de près.
Toujours avant Pak Chong, à Ban Klang Dong se trouve l'un des plus importants marché aux fruits de tout l'I-San
Dans le coin, tu pourras voir aussi un truc inhabituel en Thaïlande : des vaches laitières hollandaises. C'est dans le coin que sont produits une bonne partie des produits laitiers de Thaïlande. La ferme peut se visiter à Choc Chai.
- khorat : Un peu au sd de Khorat, il y a un village de poterie de Chok Chai. C'est une région qui était réputé pour son argile qui donnait une couleur très particulière aux poterie. La réputation du coin à malheureusement entrainer des dérapages regrétables. Ce qui, il y a dix ans était un petit village avec deux ou trois boutiques aux poterie très particulières, est devenue une sorte de galerie marchande à ciel ouvert où s'alignent des centaines de boutiques qui vendent tout et surtout n'importe quoi. Il est difficile d'y trouver encore les productions locales de qualité. Mais, en cherchant bien, c'est pas impossible.
Il y a aussi une forêt pétrifiée un peu plus loin, près de l'intersection des routes 24 et 304.
- phimai : Bien sûr, le temple khmer, un des mieux restauré de Thaïlande (bien que Phanom Rung ai rattrapé son retard sur ce point ces dernières années). THE cas d'école des temples khmer, avec tous les éléments de la symbolique qui vont avec. La ville est devenue très touristique mais le temple reste quand même étrangement calme, même s'il est à l'intérieur de la ville. Une visite agréable. N'oublie pas d'aller faire un tour au musée. Et aussi de descendre jusqu'à la porte sud pour l'étrange sensation de calme que l'on ressent entre ses murs.
- buri ram : Phanom Rung. Sans doute le plus impressionnant temple khmer de Thaïlande. Unique pour sa configuration à la fois axiale et central (même au Cambodge il n'y a pas de cas d'une telle combinaison).
Ne manque pas d'aller voir son petit frère, Muang Tham, moins impressionnant mais joli quand même avec ses bassins et restauré il n'y a pas longtemps.
- prasat. : C'est un nom de ville assez répendu en I-San. De quel Prasat veux-tu parler ?
Personnellement, je ne toucherais jamais un volant en Thaïalnde. Les mecs conduisent comme des fous, surtout sur les petites routes de province et au moindre pépin, si tu ne connais pas bien les coutumes locales, tu es dans les emmerdes jusqu'au trognon.
Avec les transports en commun, tu peux aller n'importe où. Quitte éventuellement à louer une moto sur de courts trajets, voir même la louer avec le chauffeur qui va avec.
Pour le parcourt que tu veux faire, il n'y aura pas de problème en utilisant train, bus, samgtew, tuk-tuk, etc.
Pour Ayuthaya-Pak Chong, il vaut mieux le faire en train parce qu'Ayuthaya n'est pas sur la Highway 2 qui va vers le nord-est, donc, les grandes lignes Bangkok-Khorat n'y passent pas.
Par contre, c'est sur la ligne de train entre Bangkok et le nord-est. Donc plusieurs trains direct chaque jour. Pour les horaires :
http://www.railway.co.th/timetable/N_NE.pdf
Pour le reste, tu peux le faire en bus. De Khorat vers les autres destinations que tu sites, les bus se prennent au terminal 2, celui qui est au nord de la ville, après le big C.
Ca dépend ce que tu souhaites comme confort : guesthouse ou hotel-piscine ? Quel est ton budget hébergement par personne ?
Le mar 07 mar 2006
à 20:46
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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merci khorrigan pour les infos
prasat. : C'est un nom de ville assez répendu en I-San. De quel Prasat veux-tu parler ?
en fait c est à côté de prakhon chai pour le temple khmer. l idee générale c est de trainer dans ce triangle la ayuttahya - phi mai -prakon chai a quelque chose pres.
pour ce qui concerne la voiture, tu as l air vraiment effrayé, c est a ce point. je pense que par là, c est peut etre moins touristique que les grandes villes comme bkk ou chiang mai. l avantage de la voiture c est de pouvoir partir quand on veut pour ou on veux qu avec les transports locaux bus et songtaews, j ai peur d etre obligé de poireauter quelques temps à chaque etape.
nous partons 3 semaines, l idee de départ , après l'arrivée bkk, direct sur ayutthaya puis environ la semaine sur l issan - retour bkk pour soit chiang mai 5 jours, puis ko pha ngan pour la plage 5/6 j puis 3/4 j krabi, phan gan,ko phi phi puis retour bkk 3 jours avant de rentrer. cela fait 20 à 25 jours en gros. en fait si je fais des bons trucs sur l issan, trek ou balades dans le genre, j envisage de supprimer chiang mai a moins que les avis me le déconseillent. l inconvénient, c est que nous sommes tentés par tout car ce pays a l air vraiment génial.
pour l hebergement 1 couple et deux filles 19 et 17 ans, plutôt la guest house pour la partie issan plutôt en version routard pas nécessaire que cela soit le grand luxe du moment que c est propre. 500 à 7000 baths maxi par chambre, pour d'autres secteurs j'ai déjà trouvé pas mal de GH ou hotel cela devrait aller.
Le mer 08 mar 2006
à 11:12
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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C'est sans doute la petite ville qui est au sud de Surin sur la route 24.
Les temples khmers proches de cette ville (dans un rayon de 10 km) ne sont vraiment pas du même niveau que Phimai, Phanom Rung ou Muang Tam. Il faut vraiment être un passionné de temple khmer (comme moi) pour aller les voir. Celui de Ban Pluang, quelques km au sud-est sur la route 214 a quand même de très jolis linteaux. Et il est dans un petit village très tranquille où tu as peu de chance de rencontrer des touristes.
Le seul qui vaille vraiment le coup dans la province de Surin, c'est l'ensemble Ta Mueng, complètement au sud-ouest de la province, mais il n'est pas facile d'accès.
Ne vas pas en I-San si tu n'es pas pret à "perdre du temps".
Si ton but est d'enchainer les visites de sites, tu passeras complètement à côté de cette région. L'I-San, ça ne se visite pas, ça se vit.
Si tu ne veut pas la contrainte des transport en commun, il y a certains hotels et guesthouses qui font des visites à la demande vers les sites de la région.
A Surin, il y a Pirom de la Pirom Guesthouse qui fait des tours en Land Rover jusqu'à Phanom Rung. Il connait très bien la région, en particulier les petits temples khmers et les villages d'artisanat.
Le Petchkasem Hotel et le Tarin Hotel peuvent aussi t'emmener sur les sites de ton choix en minibus climatisé, mais c'est plus impersonnel.
Pour le prix, ça te coûtera moins cher qu'une location de voiture et ça t'évirera de te paumer sur les routes de campagne.
Pour aller à Phimai, il y a des transports fréquents en bus entre Khorat et Phimai.
Tu n'es pas obligé de repasser par Bangkok pour aller à Chiang Mai. Il y a des bus longue distance qui partent de Khorat pour Chiang Mai.
Les goûts et les couleurs...
L'I-San, soit on déteste, soit on en tombe amoureux. Certains s'y font chier, d'autres pensent que c'est le seul endroit vivable en Thaïlande.
Moi, je préfère l'I-San à Chiang Mai. D'autres sur ce forum diront le contraire. Ca dépend des goûts...
C'est aussi mon problème. C'est pour ça que j'y retourne régulièrement, pour faire ce que je n'ai pas eu le temps de voir au voyage précédent.
A ce prix-là, en I-San, tu peux aller dans n'importe quel hotel. A 7000 baht, à Khorat, tu peux te prendre une suite dans un grand hotel. Donc, tu n'as pas à t'inquiéter pour ton budget.
Surtout si tu passes quelques nuits en guesthouse.
Pour l'hébergement, évite Buriram. Il n'y a pas grand chose de convenable. Surin proposes de bien meilleurs hotels, quels que soit la gamme de tarif.
- Ayuthaya : Plusieurs guesthouses dans la rue qui part vers le nord de la gare de local bus. J'aime bien la Tony Guesthouse pour l'ambiance et la terrasse. Evite la Ayuthaya guesthouse (patron psychopathe).
- Khorat : la Doctor Guesthouse. Un peu loin de tout, mais bon accueil.
Pour un hotel un peu plus confort, le Sri Patana est très bien. 600 B pour clim, piscine, etc. Leur service de blanchissage est ultra-rapide : tu leur laisses tes fringues sales en fin de matinée, tu les récupères lavées-sèchées-repassées en fin d'après-midi.
Entre les deux, il y a le K Star hotel, 450 B, très central, calme, propre. L'équivalent d'un 2 étoiles en France.
- Phimai : La Old Phimai guesthouse, dans une petite ruelle calme. Une adresse ancienne, une véritable institution dans le coin. Il faut dire qu'il y a 10 ans, c'était la seul alternative à un hotel tois fois plus cher et aussi crade que déprimant. Les chambre sont spartiates mais propres et lon y est bien accueilli, surtout quand on y reste plusieurs jours et qu'on commence à faire connaissance.
Il paraait qu'il y a d'autres solutions d'hébergement plus classe mais je n'ai pas testé.
- Phanom Rung : Comme je te le disais, évite Buriram. Tu peux loger à Surin. Si tu veux rester proche, tu peux aller à Pakon Chai où un hotel loue des chambres sans caractère. Il fait aussi office de bordel, mais on peut y dormir sans profiter de cette spécificité.
La meilleure solution est d'aller à Nang Rong où se trouve ma guesthouse préférée, la Honey Inn, pas très loin de la gare de bus, dans une petite rue très calme. Hyper-clean, accueil vraiment très sympa, repas du soir à menu unique pris en commun idéal pour découvrir la cuisine I-San traditionnelle.
- Surin : La Pirom guesthouse est une mine d'information. Comme beaucoup de guesthouses i-san, les chambres sont spartiates, dans une maison traditionnel en bois. Pirom fait office d'office du tourisme (il n'y a pas de TAT à Surin). Il connait vraiment très bien la région et organise des excurtions avec l'une de ses vieilles Land Rover. A mon avis, c'est le seul qui connaisse vraiment les temples khmer de cette province, même les plus petits. Il peut aussi organiser des excurtions sur d'autres thèmes (artisanat, éléphants, etc.). Son épouse a étudié le français (il y a longtemps... ) et il y a un terrain de pétanque dans son jardin.
Pour les hotel, j'aime bien le Petchkasem (650 B) qui a l'avantage d'être très central. Il est un peu vieillot mais propre et il y a tout le confort qu'on peut attendre de cette gamme de prix (clim, piscine, frigo, eau chaude). Il peut organiser des excurtion vers Phanom Rung et Ta Mueng en van climatisé.
Le Tong Tarin est plus eau de gamme, mais comme des fissures commencent à apparaitre des les murs porteurs, je ne te conseille pas.
Le très récent Impérial est flambant neuf. Il est un peu plus cher que le Petchkasem mais je n'ai pas testé les chambres. Laccueil semble un peu plus impersonnel. Il est placé juste à côté de la gare de bus, pas très loin de plusieurs bons restos.
- Prasat : j'ai vu qu'il y a un hotel en face de la gare de bus mais je ne sais pas ce qu'il vaut. A mon avis, vu l'emplacement, il doit être assez bruillant.
J'ai aussi entendu parlé d'un suisse marié à une thaï qui aurait fait batir quelques bungalow confortables, mais je n'en sais pas plus.
Je te conseille plutôt d'aller dormir à Surin. Il y a beaucoup de bus qui vont d'une ville à l'autre vu que les bus qui vont de Surin à Ubon ou Khorat (ou plus loin) prennent la route 24 et donc passent par Prasat.
Le mer 08 mar 2006
à 14:39
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Je suis passé dans ce coin il y a un moment (6 ans ?)...
Nous avions logé à :
- Prakkon Chai (petit hotel en bois, sommaire, grille fermée, mais il fallait aller chercher la patronne chez les voisins, où elle regardait la télé)
- et à Buriram, où on avait trouvé un hotel impeccable, AC et tout et tout (c'est pas dans mes habitudes, alors je m'en souviens), chambre double pour quelque chose comme 500bht. Beaucoup d'hommes d'affaires thaï en déplacement. Le restau attenant était excellent. Je n'ai plus le nom en tête, mais je peux peut-être retrouver. Je tempère donc un peu l'aversion de Khorrigan pour Buriram. Si passer la nuit à Buriram arrange votre itinéraire, c'est donc faisable.
Transport :
- on avait pris les transports publics (bus), sans problème,
- et loué un songtaew (taxi collectif) à la journée pour aller voir les temples jusqu'à la frontière cambodgienne.
Je profite d'avoir Khorrigan "sous la main"... j'ai posé une question dans la section Cambodge, sur la route de Surin à Siem Reap. Amateur de temples khmers, tu dois connaître un peu ? Ca se fait en une journée ? 2 ? 3 ?
Le ven 10 mar 2006
à 13:14
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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merci a vous pour les tuyaux, les contours du voyage commencent à se dessiner. je crois que je vais abandonner la location de voiture. pour les hébergements c est dans mes prix, evidemment il y avait une erreur de frappe de ma part dans mon msg, entre 500 et 700 baths, je ne veux tous de meme pas exploser mon budget. sur ce forum, je constate que nous sommes plusieurs a avoir des idées similaires et ainsi tout le monde profite des passionnés qui animent ce forum.
Le mar 14 mar 2006
à 12:21
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Je suis retombé sur la pub de l'hotel de Buriram :
Vongthong Hotel
512/1 Jira Road, Muang, Buriram 31000
Tel 044-612540, 620858, 620860-2 Fax 620859
AC, TV, Téléphone, Mini-bar dans toutes les chambres.
Single 600bht
Twin 650bht
Deluxe 1000bht
VIP 1400bht
Extra Bed 200bht
American breakfast 100bht
Y'a même une boite de nuit...
Ca paraît cher, mais c'était impeccable, calme, on a pu négocier pas mal, je crois, et la receptionniste était magnifique...
Ca date un peu, mais si ça existe encore, ça peut dépanner et reposer après quelques nuits "rustiques".
Le mar 14 mar 2006
à 12:43
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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merci pour vos bons tuyaux
pour l hotel de buriram, possibliite de reserver autre que le telephone, et en quel langue "l anglais" ou francophone ??
je pense que je vais suivre vos conseils et faire le tout avec les moyens de transport locaux, je crois que c est bon j ai quadrillé le secteur. merci encore
Le mar 14 mar 2006
à 15:27
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Bah en fait, déjà l'anglais, c'était un peu difficile, alors le français...
C'est un hotel de bonne qualité, mais pas touristique, plutôt clientèle d'hommes d'affaires thaï, alors ils parlent... thaï. Téléphoner te servira tout de même à vérifier si ça existe encore.
Réserver un hotel en Thaïlande ? Bonne idée, faudra que j'essaie un jour...
Le mar 14 mar 2006
à 18:43
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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bonjour,
juste un petit commentaire sur le transport, nous louons une voiture tous les ans en thailande l'été dernier nous avons fait le grand tour de la thailande avec mon mari et notre fils 4000km environ sans problème les routes sont très bonnes bien sur il faut être prudent. Nous avons fait le même prériple que vous, mais nous avons été déçu par chang mai , cette ville a beaucoup changé.
Il y 3 ans nous avons eu un accident de voiture heureusement sans blessé,
tout c'est bien passé avec les autorités pas de problèmes ainsi qu'avec la société de loc.
Je vous souhaite un très bon voyage
Le mar 14 mar 2006
à 20:21
lun 31 juil 2006 à 12:03 par Khorrigan
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Aupres de quel loueur tu t'adresses ??
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