Forums des voyageurs des guides Lonely Planet

Je rentre d'un voyage au CHILI de 2 semaines entières concocté par l'agence de voyages franco chilienne, installée à Santiago. Yann MICHEL le patron, français, a été entièrement à notre écoute, (nous étions 7 personnes, 3 jeunes de 25 ans en moyenne + 4 adultes de 50 ans) nous a monté un voyage fabuleux, à travers ce pays extraordinaire. Nous avons fait la Patagonie, avec entre autres, randonnées à pied, ballade en zodiac à la découverte des glaciers Grey et Serrano dans le parc TORRES DEL PAINE(Génial)... , le Désert d'Atacama et ses différents sites (lagunas, vallée de la lune, vallée de la Mort...) avec alternance de ballades en vélos, baignade dans les salars, découverte des geysers au lever du soleil..., Santiago, Valparaiso (Génial) et aussi dégustation des vins chiliens dans la vallée de Casablanca, sur la route de Santiago à Valparaiso. Choix et gamme d'hôtels variés, du 3* en passant par BB à Valaparaiso, refuge dans le parc Torres del Paine, bref tout a été organisé avec professionalisme, avec un rapport qualité prix très convenable -(rien à voir avec les agences de voyage françaises qui se disent spécialistes!) On a voyagé bien sur en avion avec la LAN, (vus les distances et le temps que l'on avait!!) très bonne compagnie, sachant que les prix des billets pris au chili sont plus interessants que si vous les prenez en France (2 à 3 fois moins chers ) Faites confiance à Yann, en plus très bon conseil , sympa, pro et en plus il est français, breton, installé depuis 5 ans au Chili après avoir silloné le chili, le pérou la bolivie et autres pays..Voici ses coordonnées: www.chili-voyage.com et son mail info@chili-voyage.com ou yann.michel@chili-voyage . Allez en toute confiance de la part de Véronique. Je reste à votre disposition pour toutes vos questions sur ce voyage et notre parcours.

Bonjour!

Experience tres mauvaise avec Cordillera Traveller pour ma part. Cette agence m'avait ete recommandee par tous (guides locaux, restaurateurs locaux, professionnels francais du voyage, lonely, etc) et pourtant...

COTE PILE un professionnel charmant cote chilien....qui nous a vante la qualite du service justifiant son prix plus eleve par rapport aux autres agences!

mais:
COTE FACE
2 pannes d'essence pour 1 agence qui fait ce tour depuis 2001, c'est quand meme pas tres pro!! Surtout quand le boss cote bolivien repond au chauffeur: c'est pas mon probleme, debrouille toi, j'ai pas le temps de te depanner...

1 panne moteur liee a la carburation...tant qu'a faire.... pourtant le vehicule (24 ans) sortait du garage... enfin c'est ce qu'on nous a dit....

un chauffeur pas tres correct, qui a 15h30 declare que c'est trop froid pour faire le reste du programme!!! Oui trop froid, pas trop tard...juste trop froid! Quand on voit TOUTES les autres agences qui elles continuent, partent puis reviennent enchantees...on est un peu decu, evidemment

un chauffeur qui ne met pas sur la table l'ensemble de la nourriture prevue pour un groupe de 6, voire meme vous accuse d'avoir mange celle-ci et de reclamer injustement votre du...deux boites de thon pour 6 avec une gamelle de riz trop cuit ...c'est un peu ridicule pour une prestation auto proclamee de haute gamme...

de la nourriture, basique mais on nous avait prevenus, mais surtout pas clean...des cheveux en pagaille, etc...bon faut quand meme pas me faire croire que c'est impossible de cuisiner sans mettre des cheveux dans la nourriture!

ah oui...le temps est compte...quand les 15 minutes sont passees sur un site, on klaxonne le rassemblement...ca brise le mythe et les paysages fantastiques!!


refuge: absence de feu de bois dans le couloir comme promis par le responsable cote chili. Feu de Bois present dans une autre aile du batiment...en soi pas dramatique sauf quand il fait -18 degres... Feu promis cote chilien jusque vers minuit...sauf que sur place c'est 3 morceaux de bois entre 19h et 20h et on ne discute pas! Pas un morceau de bois de plus malgre les protestations.

hotel de sal... oui, avec les toilettes cassees (donc reste 1 toilette pour 30 personnes environ et 1 douche). Absence de lits doubles comme pourtant promis avec insistance cote chili... Une couverture, pas deux, pas de sac de couchage a louer...ca pele!!!!

Arrivee a Uyuni, rencontre avec le manager cote bolivien qui couvre son chauffeur et vous traite de menteur (si, si) malgre les photos de panne, les temoignages concordants, puis fini par vous dire que c'est pas son probleme si vous avez eu un probleme avec le chauffeur..... avant de vous proposer 5 bolivianos (moins d'1 euro) au titre de compensation!!! - moins d'1 % du montant facture!!

Son sens du service au touriste est limite puisque quand vous voulez rentrez sur San Pedro il a deja annule le chauffeur du second vehicule au motif que votre confirmation a ete faite aupres de sa secretaire (super efficace au demeurant)et non lui meme...comme ca vous etes bon pour une discussion supplementaire sur le contenu de la prestation en 4 jours et une negociation pour obtenir le retour vers SPA pourtant deja paye...

J'allais oublier la panne liquide de carburation au retour vers SPA avec un autre chauffeur (beaucoup plus correct) et un autre vehicule....

De retour au Chili, votre manager cote chilien etait pourtant si commercial et si sympathique quelques jours plus tot devient un etre fuyant et pas moyen d'entamer une discussion meme constructive!!

En soi, rien de dramatique...mais contexte ne favorisant pas la detente etant donne l'ambiance... non conforme a la prestation vantee ou a la qualite supposee.

D'autres pour 15000 pesos de moins sont partis avec Atacama Mistica et ont eu un voyage fabuleux... a vous de choisir!!!

Depuis 2 mois, je me documente et m'efforce de constituer un dossier le plus complet possible : UFC, 60 millions, DGCCRF, Sosvoyages, Forums, Code du Tourisme, Code de la Consommation, Assignation devant le Juge de Proximité.
Souhaitant ne pas en rester là, je suis à la disposition de ceux et celles qui, comme moi, ont rencontré de réelles difficultés avec ce voyagiste pour les inciter à faire de même et ne pas hésiter pas à aller devant les tribunaux si nécessaire.

Très peu de gens lisent les Conditions Générales de Vente ( 1 sur 5000 ) lisez-les !
Très peu de gens connaissent le Code du Tourisme. Vous pourrez l’obtenir gratuitement sur légifrance.com.
Très peu de gens savent qu’une action devant le tribunal de proximité de leur domicile est gratuite ( demande < 4000 euros )

Sachez que Lastminute est une marque britannique. La société concessionnaire en France ( votre co-contractant ) s’appelle VOYAGES SUR MESURE.

Lastminute-Voyages sur mesure a déjà été condamnée le 21 mars 2006 pour 33 clauses illégales et/ou abusives par le Tribunal de Grande Instance de Bobigny, puis le 26 septembre 2007 par le même tribunal pour non-exécution de la condamnation. Et malgré ces 2 condamnations, certaines clauses demeurent encore à l'identique dans leurs Conditions Gles de Vente !

Lastminute-Voyages sur mesure n’a jamais répondu à mes 5 emails de réclamations, ni à mes 3 courriers recommandés. Les « conseillers » (ères) du centre d’appel situé à Rabat ne sont pas compétents dès qu’une question sort du champ de leur guide d’entretien ou de leur écran.
Lastminute-Voyages sur mesure m’a débité de + de 3000 euros sans mon autorisation.
Ils appliquent des procédures jugées abusives et/ou illicites par le tribunal de Bobigny.
Par exemple :
- Encaisser votre acompte et confirmer votre réservation ultérieurement.
- Encaisser votre solde à J - 30, et vous envoyer une convocation/aéroport entre 5 et 1 jour avant le départ.
- Ne pas vous remettre les documents du voyage ( billets ou résa des vols, vouchers, etc. )
- S’exonérer des aléas du voyage sur la compagnie aérienne ( annulation, retard, repas ou nuits manquantes dans la prestation contractuelle, bagages manquants ou détériorés )
Ou bien encore, ils ne précisent pas dans leurs Conditions Générales de Vente les indemnités qu’ils doivent vous verser en cas d’annulation de leur fait, en plus du remboursement intégral et des éventuels dommages et intérêts. Cette indemnité doit être égale à celle que vous devriez supporter en cas d’annulation de votre part, à la même date. Celle-là est très clairement indiquée dans leurs Cond Gles de Vente…

Face à tout cela, ne cédez pas. Restez zen, méthodique et sans passion. Renseignez-vous auprès d’associations ou dans les forums. Les appels téléphoniques sont vains dans un conflit : Ecrivez tout, par courrier recommandé. Archivez, stockez, constituez-vous des dossiers de preuves.
Un dossier clair fera l'objet d'un examen approfondi de la part de la DGCCRF qui vous transmettra un avis par écrit que vous pourrez transmettre au Tribunal.
Prenez tout cela avec patience et obstination : Vous n’obtiendrez gain de cause que plusieurs mois plus tard.
Dès que votre acompte sera encaissé ( juridiquement votre contrat de réservation devient « formé » ) comparez systématiquement les clauses des Conditions Gles de Ventes avec le code du tourisme et refusez par écrit toutes celles qui s’y opposent.
Le voyagiste ne pourra plus annuler le contrat ( sauf cas de force majeure précisés dans la loi ou, sous conditions, un nb insuffisant de participants ) et devra suivre vos demandes si vous les accompagnez de mises en demeure.

D’autres voyagistes ont les mêmes pratiques : Encaissement et confirmation différée, documents de voyage non remis lors du paiement du solde, exonération des fautes commises par les sous-traitants.
La pratique classique : « confirmation dans la limite des disponibilités » figurant encore aujourd’hui dans les Cond Gles de Vente de Lastminute a été jugée illicite par le Tribunal en 2006 !
Le voyagiste français qui a établi votre facture de voyage à forfait doit être votre seul interlocuteur. Tous les autres prestataires intervenant la prestation qu’il vous a vendue ne sont, en fait, que des sous-traitants ( transporteurs, hôteliers, etc. ) et ce, quand bien même votre voyagiste vous conseillerait de vous adresser directement à son sous-traitant en cas de réclamation, comme le fait Lastminute dans ses Cond Gles de Vente.

Avez-vous remarqué la difficulté à trouver les sites contenant les expériences des voyageurs mécontents de Lastminute sur les moteurs de recherche ? Il faut faire défiler plusieurs pages pour en trouver un.
Devant le préjudice commercial que leur procure ce genre de prose, les e-commerçants ont trouvé la parade en créant des dizaines d’adresses à leur nom qui ne font que renvoyer sur leur site principal ou qui vantent les méritent de la belle entreprise.
Il y a même des petits malins qui ont monté un business pour le faire à leur place…

Le 11 Novembre 2011 sur le site ’’jaimeleski.com’’
Je me suis retrouvé devant un écran devis (dont j'ai fait
copie), où il est indiqué : « Garantie neige offerte avec le forfait ou
matériel » (pour la période du 10 au 17 Décembre 2011 aux Orres ).
J’étais satisfait et j’ai appuyé sur le bouton Continuer pour
payer immédiatement par Carte Bleue,

Le lendemain j’ai reçu un email de confirmation de ma commande
un Pack XL : Hébergement+ Forfait+ Matériel mais la Garantie neige (offerte)
n’était plus mentionnée.
A la date de la commande (11/11) l’ouverture de la station
n’était alors pas définie (actuellement sous réserve pour le 17/12) et le
vendeur a pris le risque de vendre une prestation non existante.

La station est fermée et j’ai un pack dit ‘’XL de ski’’ sans
valeur pour une semaine avec une station fermée.
Le vendeur refuse de me rembourser ce pack et tient un discours
surprenant et malpoli :
"Toutes les réponses vous ont été données. Si vous ne
souhaitez pas les comprendre soit. A ce jour, quelle est votre décision ? Choisissez
vous de conserver l’hébergement ou d’annuler votre séjour sachant comme informé
précédemment que l’hébergement ne sera pas remboursé." (je tiens ces
emails et photo d’écran à disposition)
Qui est derrière ce site : Travel Horizon siège social à Aix en
Provence, 455 Avenue Galilée RCS 424019933 pour l’assurance manque de neige et
ausi Travel Horizon BV basée à Maastricht qui gère le site Jaimeleski.com.
Ce statut de société étrangère leur permet de profiter de
l’insuffisance de lois commerciales internationales pour avoir des
comportements commerciaux malhonnêtes avec des clauses abusives sur leurs conditions commerciales.

Je lance une procédure judiciaire en coordination avec
l’organisation UFC-Que Choisir de Salon-Arles pour ces dérives commerciales, si
d’autres personnes ont subies de la part de cette société un préjudice
similaire qu'il me contacte.