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Sunday, May 27th 2012, 4:24am UTC+2

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Clo

Unregistered

21

Tuesday, August 17th 2010, 8:44am

Le voyage dans un pays autre que le sien implique aussi une connaissance, même partielle, de la politique pratiquée afin de savoir où, en tant que touriste, on met les pieds.
Evidemment, cette connaissance n'est pas obligatoire, mais permet à mon avis, de ne pas voyager avec pour seul objectif de "se faire le pays" sans autre intérêt que le prix des GH et comment payer le moins possible ou de pas payer du tout les entrées sur les divers sites. 8)

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wcf.user.option.userOption43: Il existe une application pour ça

22

Tuesday, August 17th 2010, 9:17am

Le voyage dans un pays autre que le sien implique aussi une connaissance, même partielle, de la politique pratiquée afin de savoir où, en tant que touriste, on met les pieds.


exact !

il suffit d'avoir le LP Birmanie dernière édition, pour s'apercevoir que la politique est abordée sur plusieurs pages

23

Tuesday, August 17th 2010, 9:29am

on nage en pleine béatitude quand on évoque le fait de ne pas parler de politique sur un forum de voyage ...
sorry , le titre du post :la junte birmane fixe la date des élections ...
et je remercie Clo pour son initiative ...
On ne va pas en Birmanie sans évoquer ce regime , donc la politique .
Comme l'évoques Flip flop , le LP lui même évoque la chose , donc difficile de contourner la chose .
Et il est bon aussi , pas obligatoire , d'aller au delà de ce que décris son guide de voyage .

Pour moi , le pb n'est pas l'évocation en elle même du sujet politique , mais plutôt l'attitude et la maniere d'évoquer ces arguments vis à vis des autres forumeurs.
Je fais des allusions sur le fait que je trouve déplacé de dépenser son fric ds les hotels dont la junte est a tt les coups propriétaire , bailleur de fonds et beneficiaire , je respecte tt de même ceux à qui je fais ce reproche et ne les catalogue pas .
J'essaie juste de me faire entendre et compremdre , comme j'essaie aussi d'écouter et partager les opinions différentes .
ce sont les dérapages qui sont nuisibles , pas les sujets en eux même .
Je parle en tt premier pour moi .

Clo

Unregistered

24

Tuesday, August 17th 2010, 9:48am

Mon propos n’est pas de donner des leçons de politique , mais bien d’attirer l’attention des éventuels voyageurs sur un pays dont on ne parle pour ainsi dire pas dans les médias - si ce n’est pour vanter le sourire de ses habitants et les merveilleuses paya de Bagan.

Comme le dit si bien Blue Sky, on parle de moins en moins de ce pays, et je ne pense pas que ce soit une bonne chose que d’occulter le fait que ce pays est dirigé par une junte implacable qui s’est approprié toutes les richesses dont regorge la Birmanie, en laissant sa population exsangue.

Même si le LP consacre tout un chapitre à la politique de ce pays, combien d’entre nous se donne-t-il la peine de le lire ?

Enfin, si mes interventions étaient déplacées, je pense que le modérateur les aurait depuis longtemps toutes supprimées.

Pour ceux que cela intéresse, voici trois liens :
www.irrawaddy.org
www.mizzima.com
www.birmanie.ch

This post has been edited 2 times, last edit by "Clo" (Aug 17th 2010, 10:16am)


Clo

Unregistered

25

Tuesday, August 17th 2010, 10:55am

L'important s'il existe est à mon avis de rapporter ce qu'on a soi même vu et non pas d'expliquer à chacun ce qu'il faut lire ici ou ailleurs et surtout pas ce qu'il faut penser.
Jason


En ce qui me concerne, je rapporte ce que j'ai vu, entendu et discuté avec des personnes sur place, le tout corroboré par les articles que la presse spécialisée consacre au sujet et toujours dans l'optique de tout faire pour que personne n'oublie ce qui se passe réellement dans ce pays.

26

Tuesday, August 17th 2010, 11:14am

. L'important s'il existe est à mon avis de rapporter ce qu'on a soi même vu et non pas d'expliquer à chacun ce qu'il faut lire ici ou ailleurs et surtout pas ce qu'il faut penser.[/b]
Jason


Jason ,
perso j'apprecie que les choses soient claires , et cela n'est pas tjrs tres facile quand on ne se parle pas , mais communiques par ecrit .Comme je ne sais pas si Tu t'adresses à moi , ou a d'autres ou à tt le monde , je précise :
personne ici n'a la pretention d'expliquer ce qu'il faut penser , tout le monde à le droit de donner son avis et de l'argumenter .
J'ai été en Birmanie et mon opinion , si elle te choques ou t'importunes , est simplement le résultat de ce que j'ai vu et vécu , et compris ...
Apres , Tu en fais ce que Tu veux , ton avis lorqu'il sera donné sera entendu , et si j'apparais comme moralisateur , excuse moi , ce n'est pas le but .

J'apporterais simplement une nuance ds ce que Tu affirmes : L'important s'il existe est à mon avis de rapporter ce qu'on a soi même vu et non pas d'expliquer à chacun ce qu'il faut lire ici ou ailleurs et surtout pas ce qu'il faut penser.[/b]

Concernant la Birmanie , je n'arrive pas à rapporter simplement ce que j'ai vu .
Il ya automatiquement une interprétation de la chose . Et là , on revient sur le post précédent , politque ou pas .
et quand des gens comme Flip Flop ou Clo ne sont pas d'accord avec moi , cela me remet en cause et me fait réfléchir .
et ca fait avancer et murir mon opinion .
et ca me va bien .

Clo

Unregistered

27

Friday, August 20th 2010, 9:01am

Un jeune groupe baptisé Generation Wave (GW), dont l’objectif principal est d’inciter les Birmans à boycotter les élections en raison du caractère antidémocratique de la Constitution de 2008 dénonce tout particulièrement trois points du texte constitutionnel. Primo, l’armée se voit octroyer d’office 25 % des sièges parlementaires, quels que soient les résultats du scrutin, et bénéficie ainsi d’un avantage indu dans les procédures législatives à venir. Secundo, la population n’élira pas directement le président, car cette désignation est le privilège exclusif des trois vice-présidents ; parmi ces derniers, deux seront élus par les deux chambres parlementaires et un directement par l’armée. Enfin, les partis politiques qui ne soutiennent pas la junte ne peuvent faire campagne librement et, de ce fait, ne sont pas en mesure de transmettre correctement leur message au plus grand nombre.
Gayatri Lakshmibai
Source: Democratic Voice of Burma (Oslo) http://english.dvb.no/

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28

Saturday, August 21st 2010, 9:52am

Ce n'est pas curieux, mais un plan monté de toute pièce afin de pouvoir arrêter ASSK et l'empêcher ainsi de participer aux élections prévues au mois de novembre prochain.
Plan machiavélique s'il en est !


Exact !

Gerard Devilliers n’est pas ma tasse de thé mais, il à une qualité, ses « romans » sont très fouillé en actualité.
Si tu as l’occasion de lire « Croisade en Birmanie», le scenario/plan/intox de l’incident de la "visite" cité plus haut y est vécu par SAS et détaillé mots pour mots.
Detail : Le livre était sorti en Janvier 1990, 20 ans séparent la fiction de la réalité.
;)

29

Saturday, August 28th 2010, 4:32am

Les dirigeants birmans quittent l'armée avant les législatives:



Les trois principaux dirigeants du régime militaire birman ont démissionné vendredi de l'armée, ce qui leur permettra d'occuper de hautes fonctions politiques après les élections législatives de novembre, a-t-on appris d'un haut responsable militaire.
Avec ces démissions, le numéro un de la junte birmane, le général Than Shwe, et ses deux plus proches collaborateurs, Muang Aye et Thura Shwe Man, reprennent le statut de civil nécessaire pour briguer la présidence, la vice-présidence ou un poste de ministre.
Les élections législatives sont prévues le 7 novembre. Il s'agira du premier scrutin depuis celui de 1990 remporté par le parti de la lauréate du prix Nobel de la paix Aung San Suu Kyi mais dont le résultat avait été annulé par le régime.
"Tous les grands dirigeants ont abandonné leurs positions militaires et les postes vacants ont été pourvus avec des subordonnés", a dit un haut responsable de l'armée qui a requis l'anonymat, n'étant pas autorisé à parler à la presse.
Than Shwe devrait rester à la tête de la junte jusqu'à la désignation d'un président et céder sa place de chef des armées au général Thura Myint Aung, a-t-il ajouté.
A l'issue des élections, les deux chambres du parlement choisiront un président parmi trois candidats. Celui-ci formera un gouvernement. Les deux autres candidats deviendront vice-présidents.
Ces mouvements au sein de l'armée alimentent l'hypothèse d'une nomination de Than Shwe, 72 ans, à la présidence, avec ses deux plus proches collaborateurs, Muang Aye, 72 ans, et Thura Shwe Man, 69 ans, comme vice-présidents.
Ces désignations renforceraient l'idée déjà partagée par de nombreux analystes politiques, selon laquelle les élections de novembre sont une mascarade et verront seulement les dirigeants de la junte troquer l'uniforme contre les habits de gouvernants civils, sans pour autant modifier l'organisation du pouvoir.
Vingt-sept officiers ont quitté l'armée cette année, dont beaucoup sont devenus ministres depuis.

Aung Hla Tun, Grégory Blachier pour le service français

http://fr.news.yahoo.com/4/20100827/twl-…te-41953f5.html